如果A2A是未来，今天的创业者能做什么？
Nile选择去帮商家搭建Agent电商时代的基座，从底层重建一套面向Agent的商品系统、销售归因和客户关系。
创始人戴灏庄今年21岁，14岁的时候做了个电商网站，拿到了人生第一桶金。目前Nile完成了数千万元Pre-seed，来自钟鼎资本、明势资本和一家战投。
Nile目前的绝大多数客户，是年GMV 1000万到5亿美元的独立站品牌。转化率是商家站内的150%-300%，月度增速15%-30%，所有安装商家至今零卸载。他们按CPS模式收费，只有商家真正卖出商品才能获得收入，目前ROI健康得足够支撑五年。
戴灏庄认为，可能未来三年内，手机上每一个像素都将由模型渲染。到那一天，今天所有To C的界面逻辑都会失效。他不想做一家在旧世界里打补丁的公司。
顺便一说，Nile的意思是尼罗河，从名字可以看出，团队野心不小。
产品官网：https://nile.shop
以下是Founder Park与戴灏庄的对话，经编辑整理。
编辑|朱俊熹
01
Agent会有它的iPhone Moment，
A to A是极其明确的未来
Founder Park：最早是怎么接触电商的？
戴灏庄：大概14岁的时候，做了自己的第一个品牌。其实就是Drop Shipping（直运电商），从速卖通拿货，自己搭网站卖到海外。
当时给我最大的冲击是，这件事和我在国内的所有体验完全不一样，我从来没有「去一个网站上买东西」这种习惯。但突然之间，你自己做一个网站，要做开发，要搭支付，要处理退货、防欺诈攻击。你感觉你真的拥有一个business，而不是在平台里开了一个京东的店。
Founder Park：那时候赚到钱了吗？
戴灏庄：赚了运气钱。投流成本低，差价大。但我当时就在想一个问题，为什么这件事不是AliExpress自己做？为什么不是工厂做？我没想清楚。
但有一个直觉特别强烈，内容、商品和广告这三件事情，应该是同一件事情。今天已经能看到这个趋势了，比如智能电商里的商品卡，它是一个广告，但可以直接购买。
当时整个生态特别原始。商家不知道0到1怎么做出来的，平台做了分发，独立站靠广告，后来靠UGC和红人勉强算有内容分发。但没有一套围绕商品、围绕成交、围绕交付的推荐算法。所以欧美头部独立站品牌的获客成本极其恐怖，私域反而越来越重要，线下店和客户关系变成必选项。
Founder Park：从接触电商到决定做Agent电商，中间经历了什么？
戴灏庄：在帝国理工的时候，我和一位co-founder参与创立了第一个AI Society。当时也聊了很多Web3项目，其中一个概念特别吸引我，智能合约。它技术上第一次保证了一件事，可以是中心化的监管，但不需要有一个人在中间做审核、盖章、跑流程。
这和今天大家讲的智能体经济很像，Agent支付和稳定币，KYC变成KYA（Know Your Agent）。如果把智能合约的逻辑用在商品交易上，可能是第一次真正接近一个自动化操作系统。交易所里已经有高度自动化了，但在实体经济、大通量商品交易中，这件事几乎不存在。
2025年3月，OpenAI和Stripe开始推出Agent电商协议ACP。我一关注才发现，ChatGPT的广告组件已经完全开放，整个行业也逐渐形成一些共识，而我之前其实忽略了。
我们从3月开始松散地组团队，参与了一些孵化项目。真正做出清晰判断，是去年9月。第一次可以非常肯定地说，A to A就是极其明确的未来。
Founder Park：9月看到什么让你确定了方向？
戴灏庄：一是Google的Universal Cart（通用购物车）。二是Claude Code，它第一次给Agent画了个底座，以后belowClaude Code的东西没人会管它叫Agent。
更核心的事情是，看到UCP支持的新广告形态，用一个semantic协议形式，就8个字段，甚至简单得过头了，但传统的关键词逻辑整个就失效了。
9月的落地进展给我的感受是，MoR（Merchant of Record，名义销售商家）不见得需要是平台，MoR可以是商家。技术上允许商家自己去结算、退货、保留用户关系。原来平台垄断这些，一定程度上和技术做不到有关。从广告推荐、归因、店铺承接、结算、退款、购物车行为，这条链路非常长，传统软件工程里做这件事是很恐怖的。
Founder Park：所以当时的判断是什么？
戴灏庄：第一，任何今天的界面都会变得Agentic，背后是某种A to A在支撑。
第二，Agent会有它的iPhone Moment，而且你还在用iPhone。
大概率手机这个硬件还是手机，但如果一个私有的Agent出现在手机上，它甚至不再像是从个人PC到移动互联网那样，巨头可以延续成功的时代，而是原来移动互联网的成功者在这个带宽里会被直接抹杀。手机决定了你看到什么APP、什么推荐算法、什么内容流，Agent只是一个更聪明的界面。但它带来的问题比手机颠覆PC更致命，你不需要新硬件去铺开。
Founder Park：技术上离这个有多远？
戴灏庄：可能未来三年内，手机上每一个像素都是模型直接渲染，而且会非常便宜，和今天渲染文字token一样便宜。所以我们从9月开始决定，要做一个Day One To A的事情。不是To C，也不完全是传统To B。某种意义上，你To的是B的每一个人的Agent。
02
核心是帮商家搭建Agent时代的电商基座
Founder Park：你们怎么跟商家介绍自己做什么？
戴灏庄：我们和客户不讲宏大叙事。跟客户讲的就是三句话：
第一，你需要一个产品帮你搭建Agent电商的渠道，我们作为基座帮你搭建。第二，我能给你带来比现有渠道更高的转化率。第三，我们是CPS。你卖多少，我们才收费，我们希望和你一起成功。
Founder Park：具体帮商家做什么？
戴灏庄：核心是三件事。
第一，AI原生商品。你先得有AI原生的商品信息，Agent才能「看到」你。
原来的商品运营写30个字描述、一张主图、6-8张详情图，这全是错的。今天已落地的AI协议里，信息量是原来的300-400倍，大约10万个字符，运营写不出来这些。
从一开始，你至少需要商品的卖点、key claims，比如电动车能开多远、蜡烛能燃烧多久，这些极其基础的东西，在传统feed里都不存在。
往前走一步，AI原生商品还应该有Agentic Payment支持。你可能面临直接跳转银行卡的方案，可能面临Stripe的方案，也可能面临Link的稳定币方案，这些和你的商品怎么绑定？
然后是不同界面的商品卡适配，在Meta Business Agent的IM界面里，那张图是对的图吗？在ChatGPT的实时语音里，商品组件怎么呈现？这些过程里，你的数据回流、用户关系的owning，是不是真的在你手里？
第二，优化销售并清晰归因。我们大概是唯一一个真正意义上帮商家在Agent渠道带来销售，并让商家看清楚这个渠道发生了什么的产品。Intent、query、click，所有东西清楚呈现。有商家跟我们讲，现在的面板太保守了，其他channel的归因是你的100倍。比如Google AI Overview。我们的做法比较保守，做不了严谨归因的，我们都不算。
第三，私域个人Agent。今天已经可以实现，用户在ChatGPT里搜品牌词时，能看到品牌自己定制的前端体验。虽然现在还不是一个真正的Private Agent的状态，但在WhatsApp、Messenger或者邮件里，你都可以基于我们的基建去做品牌自己的Agent体验。
当商家上手之后，自然会发现这三件事的价值。比如他会发现原来他的商品在AI的眼里是一片空白，会发现归因面板上能看到的东西是传统渠道看不到的，会发现他在ChatGPT里的品牌体验是可以定制的。
这里面有一件特别重要的事，客户关系。有大客户跟我们说，你讲了各种东西，有些有道理、有些没道理，但我特别在乎的就一件事，在这个新channel里，我能不能掌握我的客户关系？能不能拿到更多用户数据？做独立站花了这么多成本，重要的就是拥有数据。如果在Agent时代突然做不了归因、用不了客户数据、客户关系不是我的，需要向第三方要用户邮箱，那就完蛋了。
再往前走一步，品牌本身就是一个Agent。品牌需要记忆，需要完整稳定的品牌形象，需要不断和外界互动、迭代、学习。这些动作今天怎么做的？大多数品牌做的更多是守住已有的事情，面临变化时很惶恐。而每一次新的小变化，最后都变成了一波商家的淘汰。
Founder Park：AI原生商品库和传统商品库，核心区别是什么？
戴灏庄：传统商品库从一开始就是为人设计的。人的注意力窗口短，阅读能力差，所以描述只写30个词。但Agent读你的商品，它能读到的信息量是300倍。
不只是字段更长的问题，传统的所有东西都建立在关键词逻辑上。你的站内搜索、用户打标、商品分类，说到底都是关键词。稍微好一点的头部品牌会有一些机器学习，但绝大多数商家就是用第三方提供的数据库方案。
这些东西在语义化这一步就脱节了。比如你想做语义搜索，想给用户做个人记忆，想做语义化的商品分组，看哪些商品适合放在一起投广告，传统货架只能让你打同一个标签，什么都支撑不了。
一个更合适的思路是，对单个实物商品，用一个UUID串联所有围绕它的素材。原来这些素材破碎在不同界面，每个界面有自己的要求。但面对Agent，Day One就先是协议，先是A to A，漏斗完全不同。
而且AI原生的基建至少应该能做有效回滚，state by state地看事情。这不是任何传统SaaS能直接提供的。
Founder Park：这些东西是商家自己搭，还是你们帮他搭？
戴灏庄：我们帮搭。不仅是帮商家建，我们看到的是，所谓基建的概念，今天所有的后端、所有的SaaS，在Agent时代都是错的。
我们团队之前有一段时间直接用GitHub作为自己的Context Infra，因为飞书、CMS这些东西对Agent都不够友好，但GitHub Day One是Coding友好的，所以天然是合适的。
图形化界面是今天最不值钱的东西。今天你给一个人设计SaaS界面，和给一个有人协作的Agent设计系统，是完全不一样的，就像给人和给猴子设计操作界面一样不同。
当然今天我们还是会打包成图形化产品，这对商家更直接、更熟悉。但未来每一个商家的每一个运营人员，一定会通过Agent去使用系统。所有原来的商品运营动作，也要面临To A的转化。
Founder Park：现在跑得比较好的商家是什么类型？
戴灏庄：年GMV大概1000万到5亿美元的北美独立站品牌。
品类上有三类最合适。强售前，产品特征复杂，比如摄像机镜头200个型号不知道买哪个。高客单，电动滑板、床垫，怕买错。强比价，价格敏感。还有强发现，消费者没听说过的产品，不熟悉的产品，比如AI硬件。
一个已经成型的消费者行为是，任何需要动脑子的地方，都会立刻去找AI。ChatGPT在北美作为搜索替代已经很清楚了。
Founder Park：数据表现怎么样？
戴灏庄：相比站内转化率，我们的转化率最低能提升150%，大多数能达到200%-300%，个别有七八倍。商家能看到转化率攀升的过程，能看到价值。月度增速15%-30%。还有一个我自己很开心的小指标，所有安装商家，除了我们自己的测试店铺，到今天还没有人卸载。
大多数短期能立刻带来特别明显数据的服务，可能必然就不是长期对的事情。我们特别希望做一个长期帮商家成功的事情。
03
GEO很诱人，
但不是Agent电商的未来
Founder Park：确定了A to A方向之后，是怎么聚焦到今天这个产品形态的？做过哪些方向上的探索？
戴灏庄：2025年Q4的时候GEO特别火，2026年Q1 Profound融了小一个亿美元，效果确实好。当下大多数中国商家的SEO只做了50%甚至30%，你把它补完，数据上就能显得非常厉害。这是一个始终存在的诱惑，数据就在眼前，我为什么不做？
但我当时想到一个类比，GEO就像是沃尔玛在互联网上打广告。广告很有用，但这不意味着你已经在新的形态里站住了。核心问题是供给侧，在Agent电商里会成功的人，一定不是用传统独立站运营方式的那帮人。
10月到3月我们挣扎过。我的co-founder跟我讲了一句话：「你选择做GEO，可能就没办法做别的，你可能就是一家marketing公司。」好一点可能是AI-Native CMS，但也就到头了。
4月份，有北美商家来问，想招一个做Agent电商的team lead，有认识的人吗？这让我特别开心。因为这说明Agent电商不只是我们在做判断，开始有人为此组建团队了，开始有人把它当做一个真正的渠道，而不是又一个引流方式。
Founder Park：但怎么去说服商家选择你？GEO效果更明显，做广告优化效果也更明显，你要说服他们相信一个更长期的东西。
戴灏庄：反而是之前尝试过GEO的商家更好说服。我们甚至鼓励商家去额外做GEO。如果能借着GEO把原来没做好的SEO补完，有更好的内容沉淀，这是高价值的事。
但电商商家面临的问题是，我有3000个SKU，我要看的不是30个商品的效果，是3000个商品。铺货商家3000个SKU算很少的，我们也服务一些零售商家，10万、20万个SKU。精品品牌可能30到50个SKU，但要覆盖的query可能就2000条。这个量级下，GEO的覆盖能力和电商的需求之间有差距。
而且坦白说，效果好的GEO一定是打破规则的，我们接触的商家对这个风险很抗拒。3月Google做了一次比较严重的机制对应，6月份又封了一波，一些品牌受到惩罚。只要有一个bad case，风险担忧就传开了。
今天成熟的独立站商家有一个特别清晰的pattern，对改网站的任何东西都极其抗拒。不管是投广的pipeline，还是商品详情页上加东西，看起来没问题，但真的会带来什么结果不知道，谁去承担不可逆的后果？
所以商家特别不希望每隔一个季度就面临选择。GEO刚出来或广告刚出来，他可能愿意投3个月试试，但一定不会愿意变成常态。不管是老板本人还是marketing主管，都非常担心到底该选什么。
对他来说确定的事情只有两个，要么找到了对的人，要么发现了对的基座。不管来什么新协议、什么变化、什么过渡期，这个基座始终不需要变，过程中沉淀的东西，用户的memory、Agent对话的模式，都是build up的。它可能不会立刻快速见效，但不会丢掉任何东西。
04
广告不会消失，
可能会变成「竞价商品」
Founder Park：行业对Agent电商的共识和非共识分别是什么？
戴灏庄：北美和国内差异很大。
北美已经过度共识了，Agent电商是必然的未来，已经没有人在说，大家都在做。非共识在于，广告会不会存在？Private Agent界面上到底有没有广告？这个在LinkedIn上有非常多讨论。
国内还在讨论「什么是Agent电商」。一个直接原因是国内完全没有个人智能体和A2A生态的第一手体感，你很难想象自己生活里没有的东西。
一个有意思的对比，北美大约15%相对大一点的商家，老板已经在用Claude Code或Codex了。国内商家用上这类Agent还很少。
Founder Park：你怎么看广告的未来？
戴灏庄：我比较激进。广告这个概念100%不会消失，但计费方式会有非常大的变化。
相对于竞价广告，未来会变成竞价商品。内容、商品、广告会极大融合，在我们的系统里它们已经没有区别了，都是素材。原来说「这是广告，这是商品」，只是因为你有一个清晰的竞价广告后台、有投手去设置参数。今天新的AI广告，PMax、AI Max，已经不需要投手做那些后台工作了，系统自己做。
Founder Park：竞价商品怎么理解？谁来定价，向谁竞价？
戴灏庄：我觉得总有一天，商品分发和商品交易会无限接近期货。你的每一个商品都是一个contract，技术上实现起来其实就是智能合约。
原来在碎片化的平台上，每个平台有自己的推荐算法、自己的特征工程，你对着每个闭环做定价。但当Agent渲染前端的时候，不存在这个问题，用户会有完整连续的体验。
你的UGC、视频素材、用户评论、商品图、广告图，其实都是商品，都是帮助用户做购买决策的视觉或文字信息。如果这样去抽象，这个东西可以非常简单地被竞价，不需要拆开了对每个平台的特征工程单独定价。
Founder Park：那「场」是什么？
戴灏庄：一定还需要人、货、场。不存在一个Agent通过推理成本就能实现商品分发，一定需要第三方的、全局的场，负责learning和搜推。
只是原来好几个场，每个都有自己垄断的界面。未来变成一个场，不需要垄断界面了。商家应该在最前面，用户看到的就是商家的素材，而不是场自己的牌子。不过，分发本身不是任何单独商家或单独Agent能做的，需要一个地方来做。
所以我们管自己叫平台。虽然这个词让人一听就心里一沉，「怎么今天还在讲平台？」但平台不是一定要To C的东西。我们可能是第一个To A的平台。
Founder Park：这个场最终只会有一个吗？
戴灏庄：有可能。也可能有地区差异，不同地区有不同的场。但不会基于渠道属性形成多个，因为渠道就是Agent，Agent是一个。
05
Agent电商，
Amazon可能没啥机会
Founder Park：今天这个赛道的竞争格局是什么样的？
戴灏庄：如果一个商家想找长期搭建Agent电商渠道的基座，除了我们，我还没有看到任何一个产品做这件事。
但关注Agent电商这个赛道的参与者非常多，大概分三类。
第一类是优化服务。做源字段补齐、图片优化、品类标注。第二类是小工具，做0到1的具体功能。绝大多数这些工具功能，我们免费版直接提供。第三类是传统SaaS，几乎北美、欧洲所有和商品、订单、feed相关的Martech SaaS，从Feedonomics到Symbrio到Logic Broker，都在讲agentic commerce。
我们特别开心，这恰恰说明SaaS在这个转变里活得胆战心惊。
Founder Park：做GEO的公司未来会不会成为你们的竞对？
戴灏庄：有可能，如果他们进一步往前走，变成AI原生的内容管理平台，产品功能上一定会有overlapping。
但核心差异在两个特别简单的地方，你现在怎么向商家收费？你计划未来怎么向商家收费？你是优化服务逻辑还是基座逻辑？出发点的根本性不同，决定了商家把你当什么。
做内容优化的话，你可能更像代运营、服务外包，而不是商家未来成功的基座。而且这些材料填充型的工作，改描述、做扩写、优化图片，最终是Shopify或任何传统平台可以轻易做的事，壁垒很容易被取代。
我们内部一度很认真地评估过要不要做GEO，短期内的数据诱惑对任何创业者来说都是存在的，但最终坚定不做。如果有做得出色的GEO工具或内容管理工具，完全可以成为我们生态的一部分，在同一个平台上让商家选。
Founder Park：Amazon这种传统电商巨头会不会也做这件事？
戴灏庄：一定想做。但To C到To A不像PC到手机那样可以共存，它是替代关系。
我们北美增长负责人之前在Amazon工作多年。他非常清晰地认为Amazon在这里没有任何机会，这也是他加入我们的原因。
逻辑上看，如果Amazon真的做headless listing（无界面化），它的广告逻辑整个就没了。这么多年沉淀的U2U I2I行为数据、APP下载心智、To C品牌投入，在To A的世界里没有任何用，甚至是最大劣势，因为你不可能放弃入口本身，你和商家的关系就永远被绑在旧模式上。
去年大概10月的时候，Amazon把ChatGPT封掉了，还去告Perplexity。这个动作本身就说明了问题。去年7月还发生过Amazon商家集体不投流的事件。北美所有Amazon卖家一直在谈的一件事就是，我可以在Amazon之外做什么？虽然Amazon对成长期品牌的scale作用毋庸置疑，但一旦大一点，每天讨论的都是怎么减少它对我的dragging。
从电脑到手机的转化，传统电商平台做得比较顺利。今天北美流行的大量购物APP，还是那些传统平台。但当To C和To A本身是矛盾的时候，即使清楚该怎么做，今天的所有形态和要做的事情也是矛盾的。Amazon不可能说我今天的广告业务就算了，不考虑了。
Meta也面临类似问题，核心广告商业模式在这个时代需要重构。搜索还好一点，Google不需要完整的形态颠覆，可以共存。但Amazon直接面对的是整个界面替换的问题。
Founder Park：过往沉淀的数据变成了包袱。
戴灏庄：对，或者说对它的选择带来了根本性的制约。Amazon不可能给OpenAI提供商品数据，不可能在ChatGPT里卖广告。它一定要自己做入口，Alexa、移动端、音箱，但这恰恰让它没法拥抱新的分发方式。
推荐算法在技术上没有任何难度和门槛，唯一带来护城河的是你在为什么做特征、拿到什么用户行为、引导用户做什么行为。而To C的特征工程和To A的特征工程，甚至是替代关系。不像PC到手机，虽然界面逻辑不同但不矛盾。
Founder Park：Stripe呢？支付公司有没有可能做成那个「场」？
戴灏庄：想做并且有可能。Stripe做了Agentic Commerce Suite，希望商家直接在那里做连接。短期对我们是好事，连接器越成熟越好，A to A越扎实越好。
但两个现实问题。第一，Stripe的Agent Commerce到今天没有特别显著的实际成交，商家数量和channel合作都面临实质性问题。第二，任何支付公司都不可能从商家侧深度做商品。它能做连接器，你有什么我帮你接。但你没有的东西、需要改变的东西，它从Day one就很难解决。
Founder Park：那商家为什么选你们这么早期的公司？
戴灏庄：客户直接跟我们讲过：「选择你的原因，因为你早期。你不是一个已经存在的、正在剥削我的人。」
只有非常早期的创业公司，才有可能保证最大化商家自身利益。对商家来说，今天任何成熟平台，包括Shopify，都不是最理想的方案。
商家想要两件事，自己干不了的分发效率，以及从一开始参与规则制定。头部商家选择我们基于的原因是，它要有很强的品牌化、不想有别的名字挂在前面、要own客户数据和客户关系、要更好的分发效率、不想未来还在疯狂投广告。
Founder Park：商家会不会同时用多个基座平台？
戴灏庄：不会。在To A的情况下不存在C端平台的两边剥削，Agent在利益上和商家是绑定的。
为什么To C时代商家会选多个平台？因为要做风险对冲，要做用户覆盖，要和平台剥削做对抗。但To A时代，不存在界面垄断的成本，商家永远在最前面。
就像你不会有两个ERP、两个PIM，任何一个SaaS你都不会有两个。商家把决策交给Agent的过程中，它的数据、品牌记忆、运营逻辑都切进一个Infra里，这是对商家而言活下来的方式。
06
躲避一切模型厂商可能会做的事情
Founder Park：会担心技术范式变化让现在做的事情变得没有价值吗？
戴灏庄：这确实是我最大的担忧。恰恰因为太担心模型厂商做什么，才选择了今天这个形态。
我们在躲避一切模型可能会做的事情，甚至不只是今天会做的，是5年后可能会做的。如果模型5年后才会做某件事，你也大概率在一两年内就看到这个东西没有商业价值。
那什么是模型做不了的？任何智能形态都面对一个核心问题：它没有办法做分发本身。当你是一个为用户服务的模型的时候，这件事决定了你没有能力做分发。
大多数工具化的东西会被模型内化，大多数Harness会被内化，甚至所有前端、所有SaaS都可能被内化。Shopify上的一切，都会被模型轻易内化。但模型自己不知道的东西，以及模型取向上不能做的事，这两件事永远需要基础设施。
比如0到1的事，这个商品在不在、以什么形式在哪里被分发；Global（全局）的事，全局搜推、特征工程。不会存在任何一个模型厂商有能力去做海量的商家供给、商家转型、对模型的商品搜推。
Founder Park：怎么看基模公司在这里的角色？
戴灏庄：个人Agent是基模公司的胜负手。基模公司如果停留在基建或工具，永远面临不可避免的零粘性问题，用户随时可以切走。
C端应用原来的免费加广告逻辑，在今天越AI的东西越贵、越推理成本高、越用量导向的情况下，怎么可能不亏钱？
C端AI应用退潮恰恰证明了to A的正确性。唯一存在的C端应用就是Agent本身。消费侧一定是最赚钱的，只是你得在对的范式里，你不能在手机快出来的时候还在做网页论坛。
模型即产品，下一代模型可能直接就是产品。不是OpenAI有多好的产品sense，而是模型本身在解决产品问题。ChatGPT没有传统图形界面的产品经验，它做的各种产品尝试很有限。但它在把不太ready的东西打包成case-ready产品上极强。GPT Image 2就是经典案例，净生图质量不是第一梯队，但tool-use放进去、商业化做好，比所有竞品都落地。
这也是为什么Codex会愿意牺牲开发者社群的一些感受，融进消费级产品，因为消费级才是活下来的关键。
07
To A不是终局，
未来可能不存在商家
Founder Park：团队是怎么组建的？
戴灏庄：最早三个人一位是大学黑客松冠军，辩论队我们是两位队长。一位是人大附中早培的同学，合作过各种项目。选择一起创业的时候，甚至没有犹豫要和谁做。今天我们有IMO，IOI金牌银牌，Kimi,Seedance的朋友，阿里,Amazon的前高管。
Founder Park：团队怎么看未来几年的规划？
戴灏庄：我们看的是5年。不看5年的话，动作就会变形成优化服务。今天AI有价值的事情没有短期的。
有两个支撑让我们活得下来。一是单边生命力，商家用了有效果，没人卸载，复购率高；二是ROI非常健康。5年没有任何问题。
同时我对所有时间预期都保持警惕。涉及公司运营和产品化的，我会乐观。但涉及技术的，我会悲观两到三倍时间。结果技术往往比预期快得多，文生图从DALL-E到image-2可商用，一共两年半。我完全没想到今年文生图就能上生产环境。
Founder Park：会觉得自己跑得太早了吗？
戴灏庄：如果拿传统SaaS时间线看，可能早了3-6个月。但如果看今天的加速，我们完全在正确的时间点上。不涉及新硬件铺开的难度，生产力和coding本身的爆炸带来了无限加速。
对商家来说，今天做已经晚了。最好从三个月前开始。举一个特别直接的例子，Google AI Overviews上线后几天，SEO优化的第五页之后的所有长尾流量就断崖下降了。一个新feature出来，两到三天发生的事。而且AI Overviews只是一个很柔和的feature，原来的东西都还在，只是一小块区域变成了AI答案。
后面每次新变化带来的影响都越来越根本。商家比我们更有概念，一个小的技术交互变化，就可能让你过往依赖的传统途径彻底没了。
Founder Park：你最焦虑什么？
戴灏庄：第一，怕有人做完全一样的事情。我们只是有优势，正在转化成壁垒。
第二，诱惑不少。有很多动作可以让指标很好看，比如给国内商家卖个人智能体、套一层操作，一台设备一万多美元，短期revenue马上好看。
怎么保持克制、保持目标聚焦，这是最难的事。我们做feature迭代，内部沟通的核心问题永远是，这个功能到底是你想卖给他的，还是他真的长期会愿意用的？这两件事很不一样。很多东西是我可以捞一下客户，但捞了就意味着我没有成为他的基座。
Founder Park：终局会是什么样子？
戴灏庄：To A远远不是终局。
如果要前瞻一点，有没有一种可能性，不存在今天的商家形态？今天的模型已经比任何人聪明，只是比人贵。那些需要人做的事，社会身份、供应链谈判、野心和驱动力，为什么不可以是AI雇佣人去做？
终局可能是两句话，生产即销售，设计即品牌。
今天的品牌、人的趋向会留下来，但所有的中间商、所有的drop shipping、所有的定价，全都可以不存在。
当然我21岁说这个，可能稍微reckless了一点。但年轻可能也就这个好处。更reckless一些，反而会更早做一些对的选择。"
